在美国推动的20点和平计划框架下，以色列与哈马斯为何能在2025年重新坐到谈判桌前？这场看似突然的停火谈判背后，是多方面力量的复杂博弈：美国作为关键协调者提出分阶段解决方案，哈马斯面临国内外压力需要展现外交成果，而以色列则希望通过谈判实现加沙地带的非军事化。然而双方的核心诉求依然存在巨大鸿沟——以色列坚持要求哈马斯彻底解除武装，哈马斯则要求以色列完全撤军并承认巴勒斯坦国立场。这场谈判究竟是真和平的曙光，还是另一轮冲突的间歇？当军事威胁与人道危机交织，停火协议能否真正带来持久和平，还是最终会沦为下一场冲突的铺垫？
Hello大家好，我是主持人凌薇。欢迎收听我们的播客。今天，我们有幸邀请到了国际事务专家陈明老师跟大家打个招呼。大家好，我是明，很高兴来这里和大家分享一些看法。好，那咱们今天要聊的是以色列和哈马斯之间的停火谈判。最近，以色列总理内塔尼亚胡发表了视频声明，说，乙方将同哈马斯就加沙地带停火举行谈判。并且威胁称，在第二阶段，乙方可能会用军事手段解除哈马斯的武装这个事情确实最近炒的挺热的，那我们就开始今天的讨论。咱们先来聊。第一趴就是谈判的背景。首先，第一个问题就是，2025年这个以色列和哈马斯为什么会突然间走到谈判桌前。其实这次他们能够坐下来谈，最核心的推动力量是美国其实一直都在推东这个和平的进程，然后他也给出了一个所谓的20点计划这个计划其实它也是分阶段的阶段，一是交换被扣押的人员阶段，二是关羽加沙的停火和非军事化美国出来做这个协调者确实是个关键角色。没错，而且哈马斯这边，他其实也面临着国内的很多的压力，他需要给民众一些交代。然后同时，他也希望说能够暂时的缓解一下国际上的这种压力，以及可能还有一些美国和以色列之间的这种博弈也在里面起了一些作用。所以多方的一个力量的这种交织才最终让他们走到了谈判桌前。那美国这次提的这个二十点计划到底都有什么内容？这个二十点计划，其实它就是美国提出的一个框架，它里面其实包括了很多的东西，比如说双方交换被扣押的人员。然后包括人道主义的援助，包括要组建一个临时的过渡的政府，包括瑶在加沙部署国际的维稳部队等等一些内容，它其实是一个非常全面的计划，它其实也蕴含着一些未来的以色列和巴勒斯坦的这种治理的一些设想听起来好像不仅仅是一个停火的协议。没错，因为他其实在人员交换之外，他还提到了瑶组建一个跨部门的这种临时的小组来处理后续的一些事情。然后包括过渡政府，它也是一个非政治性的，这样其实是为了让哈马斯能够有一些话语权在里面包括这个维稳部队也是为了给加沙带来一些国际的监督，所以它其实是一个非常巧妙的一个设计，它既有限制哈马斯的一些武装的力量，同时，它也为未来的谈判铺了一些路。就是说，哈马斯这次为什么愿意这么爽快的答应跟以色列进行停火谈判。其实哈马斯这次他是不光是面对国内的这种压力，他其实也是想要借着这个机会让以色列真正的退出加沙，然后实现加沙的完全的解放他觉得这个东西对他国内的民众以及对他的国际的形象都是一个交代原来背后还有这么多层的考量。没错，而且哈马斯他也想要通过这个谈判把球又踢回给以色列，就是让以色列先做出一些实际的行动，比如说撤军然后，包括承认巴勒斯坦国的这种立场，那这些东西，其实都是哈马斯想要逐步的去实现他的目标的一些策略行，关羽谈判背景这部分内容咱们就先聊到这儿，休息一下马上回来那我们现在进入第二个部分，就是说停火协议的具体内容。那这个最核心的就是加沙的停火和非军事化。那以色列在这方面到底是怎么威胁的？以色列这边，它就是说，在2025年的第二阶段，如果哈马斯没有按按照他的要求，彻底的解除武装，那他就会重新发动军事行动，然后包括他也会切断加沙的一些基本的物资，包括食品药品等等一些，他也会继续的轰炸哈马斯的一些目标。听起来就是，如果哈马斯不退让的话，以色列好像是准备长期的保持这种高压的态势。对，没错，而且内塔尼亚胡他海公开的表示说，哈马斯必须要彻底的结束武装。然后，包括加沙地带必须要非军事化，它甚至说不管南翼这一点都要实现。它有威胁说，如果哈马斯拒觉的话，那以色列就会长期的保持这种军事的存在，来保证哈马斯不会卷土重来那哈马斯对于加沙的停火和非军事化是怎么回应的？哈马斯其实他是表面上同意的，就是说在20点计划的人员交换的这一部分，他是愿意立刻就开始谈，然后包括释放乙方的被扣押人员。但是他其实在加沙的军事行动上面，他其实并没有说完全的停火，包括他的一些高层的人物也公开的表示说，他们不会轻易的放弃自己的武器，所以就是说实际的动作跟以色列说的还是有差距。没错，而且哈马斯他还说，他说，如果以色列想要真的实现加沙的安全，那以色列本身要做出实际的行动，比如说撤军，然后包括承认巴勒斯坦国这些东西，其实都是哈马斯的一些条件，他其实并没有说完全的接受以色列的这个所谓的阶段性的停火，那美国在这场停火谈判当中，到底扮演了一个什么样的角色？美国它其实是一个协调者的角色。他其实推出了这个20点计划，然后他也一直在推动双方能够坐下来谈，他也一直在做一些这种幕后的这种握旋。人，他其实并没有真正的军事上的这种投入。那他其实对于以色列的一些威胁，他也没有太多的办法去制约，因为美国自己的国会，其实对于继续的援助以色列也是非常的分歧很大的，那包括美国其实也很担心，如果哈马斯一旦解除武装之后，他其实也控制不了那个局面。所以美国其实是一个非常谨慎的这样的角色。聊了这么久的停火协议内容，感觉信息量不笑，咱都歇会儿喝口水。待会继续然后，咱们来聊第三部分，就是关于这个谈判的未来，就是以色列和哈马斯他们能不能够真的打成停火，其实现在看的话，双方是有这样的意愿的，他们都愿意坐到谈判桌前。然后也都做出了一些互相的妥协，比如说哈马斯同意释放被扣押的人员。那以色列这边他也说，会有限度的撤军，那他们也都同意要交换被扣押的人员。那这些都为最终的停火奠定了一个基础，看来还是有转机的。对，不过就是哈马斯他其实也没有完全的放弃自己的武装，然后他对于加沙的治理他也有自己的一些条件包括美国在这中间，它其实更多的是作为一个协调者的角色。那它其实也没有什么太多的影约束。那包括以色列国内的一些压力，以及他们对于安全的一些考量，也会让他们在谈判当中不断的去权衡。所以就是说最终能不能够达成一个持久的停火，其实还是要看后续的这些细节的谈判，以及双方的一些实际的行动。你觉得，就目前的情况来看，以色列和哈马斯他们能在什么时候？能够达成停火协议。其实现在的话，哈马斯已经释放了一些被扣押的人员。那以色列这边他也说，会有限度的撤军，那他们都正在为这个停火再做一些铺垫，但是他们其实对于一些关键的问题，比如说加沙的治理，还有以色列的安全，他们其实都没有达成一个共识，所以就是说还是没有那么快。没错，没错，而且美国和以色列他们其实在一些关键的问题上面还是有很多的分歧的，那包括哈马斯他其实对于美国的这个20点计划，其实也是有一些保留的，所以就说最终的协议，我觉得可能还是要经过很多的轮次的谈判，然后加上一些外部的压力。才能够慢慢的浮出水面。那现在说具体的时间点，其实还真的是很难以预测。你觉得这个停火谈判接下来会怎么发展？我觉得，哈马斯他现在就是，一方面，他是想要借着这个谈判来争取时间，然后另外他也想要试探一下，以色列的态度，看看能不能够彻底的让以色列离开加沙那，包括他其实也想要通过这个来提升自己在阿拉伯世界当中的地位以色列这边有什么打算呢？以色列的话，它其实除了想要确保哈马斯被彻底的削弱，他其实也想要通过来稳住自己在国内和国际上的形象，那包括他其实也想要利用停火的谈判来争取时间让他的军队在加沙有更多的喘息的空间那最终他肯定也是想要通过这个来达到一个长久的掌控加沙的目的，那包括美国，他其实就是一个协调者的角色，他其实也没有什么太多的硬约束，所以说未来的局势还是充满了变数的。好吧，ok了，那么今天咱们就聊到这儿，关于以色列和哈马斯的停火谈判，其实能不能够带来真正的和平，我觉得还是一个很大的问号。但是我觉得还是希望是有的，未来的几天可能会给我们带来一些惊喜。好了，感谢大家的收停，
